近日，前曼聯隊長維迪奇接受了天空體育的《The Overlap》節目的采訪，采訪他的人是另外一位曼聯名宿加里-內維爾。
兩人從各自近況開始聊起。
維迪奇：“你現在在做什么？什么都做點嗎？”
加里-內維爾：“不，我只做足球相關的， 和羅伊、伊恩、卡拉格，還有吉爾他們一起做Overlap節目。”
維迪奇：“你還在做地產生意？”
加里-內維爾：“對，我做地產。在曼徹斯特正在建一家W酒店，就像你在美國看到的那種。這個項目兩年內完工。我給你看一下。前面這棟樓已經完工了，是辦公樓，一共十層。這邊全是亮著燈的。 ”
加里-內維爾：“你的那個項目有多大？”
維迪奇：“其實還好，我投資的那一棟大概是450萬美元。”
加里-內維爾：“是公寓嗎？”
維迪奇：“是的，大概76套單人間和雙人間。”
以下是正式采訪內容內維爾：“你退役的時候有沒有想過要進軍商界，還是繼續待在足球圈？”
維迪奇：“完全沒有，我在曼聯踢球時就拿到了教練執照，B證和A證，退役后又完成了英足總的職業教練證。我本來想往這條路走的。”
所以你花了好幾年在這上面？
是的。有過幾個機會，但那時候我住在米蘭，因為孩子和家庭我不想搬走。時間久了，我就越來越脫離足球了，也有了一些別的機會。現在我對自己的生活狀態和做的事情很滿意。孩子現在都18、16和快14歲了，可能再過兩三年，我會重新投入到足球中去。現在的話，我很滿意當下的狀態。
你會想念足球嗎？
如果說現在的足球——真的壓力太大了。當教練不容易。我們在弗格森手下踢球時，感覺這事兒好像也沒多難，誰都能干。但后來我們看到，很多曼聯前球員當教練后都遇到很大困難。有的成功了，有的很掙扎，就像你一樣（笑）。
為什么你覺得在弗格森手下踢過球的球員，后來做教練這么難？
我覺得現在球員權力太大了，跟錢有很大關系。俱樂部老板也更重視球員和經紀人的意見，而不是教練的。我認為這是目前的問題。如果你個性強，有沖突，最后離開的往往是你，而不是球員。
現在是一個新的教練時代，他們得更注意怎么和球員說話，有點像心理醫生，不能一視同仁。但也得和老板、球迷搞好關系。索爾斯克亞在這方面做得很好，但現在的環境比那時候還要難。
講講你小時候在塞爾維亞的生活，跟我在英國的童年有啥不同？
我從記事起就喜歡踢球，常跟朋友在樓下踢，后來爸爸把我送進了足球學校，生涯就那樣開始了。
我小時候的生活很安穩，91年以前都很和平，那時候我剛好10歲。后來雖然南斯拉夫有問題，但我們小區沒怎么受影響。主要是波黑、克羅地亞那邊的問題，在塞爾維亞感受不深。
總體上，我們的生活挺好。運動是塞爾維亞年輕人都會接觸的東西，已經寫進我們DNA了。我們在籃球、足球、排球等方面都很強，就像其他國家一樣。
你小時候的偶像是誰？
當時有些球員，比如平茨基、尤戈維奇，他非常棒。但我總是喜歡看進攻球員和中場球員，從沒真正在意防守。（加里-內維爾：我們小時候都一樣，最后又都成了后衛）（笑）。我一開始也試過其他位置。
你小時候踢哪個位置？
右邊鋒。
右邊鋒？這怎么后來變中衛了？
可能踢得不太好（笑），后來改踢邊后衛，再變成中衛。我當時是隊里最年輕的一個，教練總是安排身體發育還不夠的球員踢邊后衛。我認為中衛是非常有責任的一個位置，就像門將一樣。
我記得我們一起搭檔過幾次。
我討厭和你搭檔（笑）。
為什么？
你從來不站在后門柱那邊。我最討厭你說，“那邊你來守吧，你夠高，能搞定。”
你應該是我在曼聯見過最有侵略性的中衛了，就你和布魯斯。你是什么時候開始在比賽中那么強硬的？
我小時候經常和年紀更大的球員一起踢球。我得更強壯，更敢拼，身體素質也必須提升。他們都比我大，我每次都要拼盡全力。
從小我就喜歡防守，不管是頭球、鏟球、攔截，那就是我的風格。塞爾維亞足球培養的后衛，第一課就是教你防守。
是誰教你防守的？你職業生涯中最大的防守導師是誰？
老實說，我速度不是最快的。我不慢，但也不算快。我知道自己必須靠站位去彌補，所以我寧愿多跑幾步站好位，也不愿被迫全速沖刺。如果我得全力沖刺，那說明我站位就錯了。
我頭球能力好，主要是時間感好，不是跳得最高。在卡靈頓做測試時，你會發現有很多人比我跳得高，但我判斷落點的能力很強，能在最佳時機出現在最佳位置。我的特點就是：站位好、攔截準、判斷時間點精準。
你當初怎么決定去莫斯科踢球的？
我當時覺得繼續在塞爾維亞待一年，我就不會再進步了。我已經在那踢了兩三年，做的也差不多了。我覺得去俄羅斯是個好選擇。雖然那時候外界對俄超了解不多，但那里有很多阿根廷和巴西球員。去那對我之后加盟曼聯起了很大幫助。如果我直接去意大利或英格蘭，我可能沒準備好。
所以你認為俄超是你職業生涯的橋梁？
完全是。讓我對抗更強的球員，有巴西和阿根廷的前鋒，踢他們真的很難。我從中學到了很多，正是那些經歷讓我之后在曼聯成功了。
你一直都夢想去英格蘭踢球嗎？英格蘭一直是你的目標嗎？還是你只是覺得哪里有機會就去哪？
不，不是的。其實我的夢想是為紅星效力，那是我小時候的夢想——在和貝爾格萊德游擊隊的比賽中進球，然后和球迷一起沖上看臺慶祝，然后再跳下來回到場上。小時候我就一直幻想這個畫面。后來我20歲那年實現了這個夢想，之后其實我沒有什么宏大的目標了。我只能說我從小的夢想比較小吧。然后我當時休息了一年，你知道的，有了點錢，就開始往外跑，喝酒啊，出去玩啊。
你加盟曼聯之后改變了嗎？
是的，來了之后，我知道這是世界上最大的俱樂部之一。我以前玩也玩夠了，現在是時候檢驗自己是否配得上這個級別了。我當時的心態就是：我要竭盡全力向所有人證明我有能力為曼聯效力。我要充分利用自己的職業生涯。這就是我來這里的原因。
那這筆轉會是怎么發生的？利物浦也有接觸你吧？拉法（貝尼特斯）？
對，我們談過一兩次，但之后兩三周都沒下文。
那是在2006年冬窗前吧？
是的，其實當時大衛-奧萊利（阿斯頓維拉主帥）也想簽我。他很早就想帶我去維拉了，但他們有財務問題。
是給你工資的問題？還是轉會費問題？
是轉會費的問題。俱樂部出不起錢，雖然也就六七百萬英鎊，但對維拉來說已經是大數目了。
那之后就是利物浦，然后弗格森打了電話給你？
對，他只打了一個電話，說：你想來曼聯踢球嗎？”我回答：想。然后交易四天之內就搞定了。
你跟弗格森的第一次對話是什么樣的？
就那一通電話而已。然后我見到他是去簽約時，和他、還有大衛-吉爾一起。當時我犯了個錯，我說我想為曼聯踢球，但我沒談薪水。
你初到曼徹斯特的時候感覺如何？你也沒立刻踢比賽。
感覺冷啊（笑）。當然莫斯科也冷，但更難適應的是文化差異。我在莫斯科有10到15個塞爾維亞朋友，在不同俱樂部踢球，所以社交圈很好。但到了曼徹斯特，我完全是孤身一人，也沒有什么塞爾維亞社區幫忙。前六個月真的挺難，尤其是在場上的適應也很艱難。
我看了一下你那個賽季只踢了11場比賽，對吧？
是的。我那時候連聯賽杯決賽都沒首發，只是替補。
你那時候和教練的溝通是怎樣的？你和里奧的搭檔還沒建立起來吧？
完全沒有。當時我身體根本沒準備好。俄超11月底就結束了，我放了一個月假，完全沒訓練。而英超當時正值賽季中段。我跟教練說：給我兩周時間準備。兩周后我還覺得不行，就又拖了一周，三周后才踢了第一場比賽，但感覺還是沒準備好。
我還記得你剛來訓練時的狀態，如果有人問我你能否成才，我可能都會懷疑。
哈哈，連你和吉格斯都在說，這是誰啊？連斯科爾斯也這么想。我們去預備隊踢比賽，我和帕特里斯（埃弗拉）都踢得很糟，半場就被換下了。我們甚至在預備隊都踢不出來。第二天回卡靈頓，看到預備隊的球員看我們的眼神就像在說：這哥們是誰啊……我當時就明白，我不能再客氣了，得認真對待訓練。
你什么時候覺得自己真正屬于這里了？
是那個夏天的季前訓練之后。我有了完整的備戰，下一賽季就成為了主力了。英超就算你身體狀態不錯，也很難踢。那時候前鋒都很強壯，比如亞庫布、赫斯基、克勞奇，我以前在俄超沒遇到過這種類型的球員。
你剛到曼聯時，最讓你震撼的是什么？那時候我們已經三年沒拿聯賽冠軍了，所以俱樂部的壓力特別大。
說實話，我當時更專注于自己，我得先讓自己穩定下來，再去考慮成為領袖。但我覺得那年卡里克、埃弗拉和我一起加盟，注入了新能量。雖然我們賽季開局不順，但我們在季前賽就帶著一股要證明自己的勁頭，最終也拿到了冠軍。
2006-07賽季的頭幾個月，是我在曼聯踢得最好的那段時期。你是當年1月加盟的，我們季前賽前鋒是路易斯（薩哈）和魯尼，你和里奧搭檔中衛，帕特里斯是左后衛，中場是吉格斯、C羅、斯科爾斯和卡里克。我記得我們有三四場比賽踢得特別好，比如客場對博爾頓的上半場。你記得嗎？
我記得那場。那段時間我們身體狀態非常好。我感覺自己非常適應比賽，可以輕松踢完90分鐘而不會疲勞。那一年，還有接下來一年，我感覺自己在曼聯時期身體狀態是最好的。
回頭看你在曼聯拿下的第一個聯賽冠軍時，你當時有感覺你和里奧會組成歷史最佳中衛搭檔之一嗎？你當時覺得你們已經是一對穩定搭檔了嗎？
對我來說，是在我們贏下第一個英超冠軍時。我終于松了口氣，也清楚自己是曼聯的一員了。哪怕你表現不錯，但如果在曼聯沒能贏得冠軍，就不能算是個真正的曼聯球員。就像我在貝爾格萊德紅星時一樣，如果你在那里踢球卻沒贏得獎杯，也得不到真正的認可。
拿到冠軍后，我對自己的比賽、自我都更有信心了。然后我和里奧開始不斷討論怎么提升我們的配合，不是那種“他有能力，我有能力”的自然搭配，而是我們真的深入討論每一場比賽、每一次訓練的細節。
你還記得吧，我們有時候會在桑拿房里邊刮胡子邊聊戰術，聊如果是這個情況你會怎么做？、我喜歡在這種時候怎么處理。我們盡力去理解彼此的偏好和風格。大概兩年之后，我們幾乎不需要再交流這些了，我們已經完全默契了。
英超和你以前踢過的聯賽差別最大是什么？
最直接的感受就是，打法非常直接。英超球隊很少從后場慢慢組織，他們一拿球就會直傳前鋒。這在歐洲其他聯賽中并不常見。通常他們會嘗試從后場推進，穿插于中場與后防之間，但不是直接傳到中衛腳下。而英超中后衛總是暴露在對抗中。你必須去爭頭球、必須贏下對抗，如果你輸了，隊友就會說：拜托啊！所以，我在剛來那半年里每天都在健身房訓練，注重飲食，認真訓練，這些都對我幫助很大。
不過英超的比賽風格對你來說簡直是完美，對吧？你喜歡防守、喜歡身體對抗，喜歡直接的節奏。
也許吧（笑）。我在英超確實表現不錯。但我不認為如果我去別的國家就踢不好。畢竟我也踢了很多國家隊比賽，也表現得不錯。我最大的問題是，我從來沒踢過左中衛。我一直都是右中衛，而且老實說，我當時用左腳連5米傳球都做不好（笑）。但我也不會去跟教練說：我不能踢左邊，我只能踢右邊。
那是誰安排你踢左中衛的？你和里奧商量的，還是弗格森定的？
是弗格森直接說的：你踢左邊。”我也沒說什么，我心想：只要能踢球我就滿足了。不過說實話，左中衛對我來說確實不是最理想的位置。
你當時有沒有想讓他（里奧）去踢左中衛？
沒可能。里奧一直都是右中衛，我哪敢說：我想踢右邊，讓他去左邊。我那時候還處在生涯初期，根本沒有資格去挑戰他的位置。
你和弗格森的關系怎么樣？他有對你發過火嗎？我不記得他對你吼過。
我跟教練的關系一直都算比較普通。他要是問我什么，我會如實回答，但我不是那種會和他頻繁交流的球員。里奧有時會去和他聊，像保羅（斯科爾斯）雖然話少，但弗格森總愛找他聊幾句，還有吉格斯，你也是吧？
但他真的從沒吼過你？
沒有。我覺得他是那種很了解不同球員的人。他不對我吼，并不是因為他怕我，而是他知道對我那樣沒用。他懂得有些球員你越吼越糟。我記得他對C羅吼過，還是中場休息的時候。C羅當時完全不接受。我覺得弗格森更容易對年長的、英國本土球員發火，對外籍球員會更謹慎。
弗格森退休那天是什么場面？他走進更衣室宣布的時候，大家都震驚了嗎？
是的，震驚。雖然我們知道他年紀大了，也有些健康問題，也想多陪陪家人。但他告訴我們的時候還是讓我們很意外。他是在賽季結束前幾周告訴我們的，但我們當時腦子里只想著好好結束這個賽季、拿下冠軍。因為我們都希望他是以勝利者的身份離開。
接下來莫耶斯來了，那一年你覺得怎么樣？
他來貝爾格萊德見了我，告訴我他想讓我當隊長，問了我對很多事情的看法。我跟他說我們可以開誠布公地聊。但我感覺他有些猶豫：是踢他自己的足球，還是繼續沿用我們之前那一套？
他來的是一支剛拿了英超冠軍的球隊，里面有很多老將、冠軍球員。要他來推翻體系、推新風格，很難。我們原以為他會有更明確的戰術思路，但他更像是說：你們怎么踢得舒服就怎么踢吧。我覺得當時如果他能更果斷些，明確地說：這就是我要踢的風格，可能對大家都更好。
你后來有和他說這些嗎？就是在成績開始下滑的時候？
有，我說了。我非常坦率地說了。但可能因為我太坦率了，他誤解了，以為我對他有敵意。其實我沒有。如果我不滿意他，我會直接說。但那次我只是想幫助他，告訴他我的真實想法。但我不知道他是不是這么理解的。站在他的角度，也許他覺得我是在挑戰他的權威，尤其是我是在球員面前這么說的。
但像弗格森那樣，他喜歡有性格的球員，喜歡有人表達自己。而莫耶斯可能不這么看，他也許以為我在挑戰他，其實我只是想知道他到底想要什么，這樣我才好執行。
你什么時候意識到自己會被球隊放棄？
就是我們開始談續約的那會兒。我感覺他們不會跟我續約了。我還剩6個月合同，我知道他們會簽自己的人。莫耶斯想要他的隊長、他自己挑的球員。他簽了馬塔、簽了費萊尼，這都很正常。如果我是教練，我也會想用自己挑的人。
但當時魯尼和我都快到合同尾聲了，他們先跟魯尼續了約，沒找我。我就知道自己不在計劃內了。我接受這一點。說實話，莫耶斯是個好教練，也是個好人，他盡力了。也許他做了一些錯誤決定，但我們誰沒做過錯事？如果他現在再執教曼聯，他肯定會不一樣。
你是最后一位高舉英超獎杯的曼聯隊長。要是那時有人告訴你曼聯之后12年都拿不到聯賽冠軍，你會信嗎？
完全不可能信。
你怎么看這12年里發生的事？
我覺得不只是弗格森離開了，大衛-吉爾也離開了。他們兩個是俱樂部最重要的兩個人，服務了25年，怎么可能輕易替代？
伍德沃德接替了吉爾，但說實話，那不是他的強項。他在商業運營方面很厲害，為俱樂部帶來了很多錢，但在和球員、經紀人打交道方面，他缺乏經驗。我認為那個角色必須由了解足球的人來擔任，哪怕是退役球員，懂得如何跟球員和經紀人溝通。
那時候俱樂部沒有做好這方面的準備。像你、斯科爾斯、范德薩這些人，俱樂部本可以讓你們留下來參與管理。有時候我們在球員薪資、轉會費上花得冤枉了。說白了，我們被“坑”過。
我覺得，俱樂部最重要的是招聘體系。不光是球員，教練組、醫療團隊、管理層都要是行業里最頂尖的。要招到最好的人，有時候甚至比簽球員還重要。這些人會幫你招來優秀的人才，而我們過去沒做好這一點。
曼聯這個平臺太大，壓力太大。如果你想真正改變這家俱樂部，你必須引入“性格強硬”的人。如果你找的是那些只會笑著說“好啊沒問題”的人，那根本不會有改變。你得找那些愿意負責、敢說真話、即便冒著得罪人的風險也愿意堅持原則的人。我認為這才是曼聯的未來方向。
你還有什么要說的嗎？
有啊，你們為什么沒人提我兩次當選英超賽季最佳球員的事？你們這是不專業！
你說的是PFA足球先生，還是英超官方的最佳球員？
你上維基百科查查去！我以為你是專業主持人，居然連這個都沒查好。
你知道有多少球員得過這個稱號嗎？只有五個球員兩次獲得此榮譽，特里、C羅、德布勞內、薩拉赫還有我。
（維迪奇2008-09賽季和2010-11賽季兩次當選英超官方賽季最佳球員）
